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Bonjour, j'ai besoin d'aide les gratteux ! Je m'explique, je suis en train de travailler la gamme de Mi majeur. Ainsi j'ai trouvé qu'en 11ieme case de la corde de Mi, on a la fondamentale de l'accord Ré#/Mib mineur quinte diminué ou Ré#m5b/Mibm5b (7ieme degrés de la gamme). On le retrouve donc aussi sur la corde de La en 6ième case. Sauf que je n'ai trouvé aucun conseil pour jouer ces accords en barré sur internet et c'est assez dur de le retrouver à l'oreille à mon goût puisque je suis pas super habitué à la sonorité de cette accord. Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment on le joue sur le manche ? merci
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Yo les gratteux ! Je maîtrise correctement mes gammes pentatoniques et heptatonique. Ayant acquis une pédale de loop, je m'amuse à faire quelques improvisations. Pour cela je joue d'abord une série d'accords que je juge bien allez ensemble puis je cherche la gamme qui correspond au pif, à l'oreille et c'est partis ! Tout va bien me direz-vous ! Et bien non car je suis tomber sur un nouveau problème. Comment être sûr que plusieurs accords vont bien ensemble ? Existe-t-il des gammes d'accords ? La plupart du temps, j'arrive à me retrouver à l'oreille mais je vous avoue que la légère différence entre un do-majeur et un do-mineur (par exemple) au beau milieu d'une série d'accord est très peu perceptible, au point ou je n'arrive pas à juger si c'est l'accord majeur ou le mineur qui à sa place dans ma série d'accord. Un peu d'aide serais le bienvenu ! Un deuxième problème me prends la tête, si je joue par exemple : la-majeur (barré majeur 5ieme case) ; si-majeur (barré majeur 7ième case) ; do#-mineur (barré mineur 9ieme case), en précisant que je joue chacun de ces accords avec leurs fondamentale sur la même corde de mi grave. Comment théoriquement à partir de ces accords puis-je retrouver la gamme qui corresponds à cette série d'accord ? Et plus généralement, une fois que j'ai des accords qui tournent bien ensemble, comment puis-je retrouver la gamme correspondante sans avoir à chercher au pif, à l'oreille jusqu'à ce que ça passe ? Merci d'avance !
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Bonsoir, J'ouvre donc ce topic pour réunir vos expériences concernant des ouvrages à but pédagogique en relation avec votre apprentissage de la musique au sens large. L'idée serait de faire une liste, sorte de bibliographie idéale en somme. Comme le titre l'indique, ça peut être technique, théorique, sur la guitare spécifiquement, philosophique, ou sur la [/u][/b], Il en parlera forcément mieux que moi.Et du coup dans cette vidéo Adam parle du bouquin "Modalogy" de Jeff Brent, qui m'a l'air plutôt SUPER intéressant. Donc, allez-y, lâchez-vous, en français ou en anglais peut importe (histoire d'élargir un peu les horizons). Par exemple ça fait un moment que je zieute La partition intérieure, qui semble être un classique, mais pour l'instant, j'ai pas pu lui allouer une telle somme dans mon budget musique. A vous ! - La partition intérieure par Jacques Siron - Harmonie, rythme, technique etc. - Recommandé par Lestael et The AthenA714 | FR - The music Lesson par Victor Wooten - Parcours initiatique d'un musicien avec une approche philosophique - Recommandé par The AthenA714 | FR - Les bases de l'harmonie par Philippe Ganter - Harmonie - Recommandé par Room237 | FR - Improvisation jazz par Thierry Vaillot - Technique d'improvisation (plutôt orienté jazz), Harmonie - Recommandé par Room237 | FR - Techniques de composition et d'arrangement par Denis Lamboley - Technique de composition et d'arrangement - Recommandé par Room237 | FR - Twentieth-Century Harmony: Creative Aspects and Practice par Vincent Persichetti - Harmonie, harmonie non-fonctionnelle - Recommandé par Adam Neely | EN - Modalogy parJeff Brent - Harmonie, harmonie non fonctionnelle - Recommandé par Adam Neely | EN
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Bonjour Une vieille envie de faire ce billet a été récemment réveillé par un post sur la tonalité des morceaux, qui a légèrement déviée vers les gammes à utiliser pour les improvisations. J'ai remarqué qu'il y avait beaucoup de confusions dans l'esprit de beaucoup de personnes entre tonalités, modes, positions... et j'ai longtemps aussi fait ces mélanges. Je crois que ceci est du à la façon dont sont enseignés et montrés les modes d'une gamme. En effet, on explique aux gens que le mode Dorien, par exemple, est le mode de la gamme majeure qui commence par son 2e degré, ce qui, pour la gamme de Do (Do ré mi fa sol la si do) signifie que le mode Dorien est le suivant : Ré mi fa sol la si do ré. Et le « professeur » de montrer sur le clavier/manche/ etc.... par l'exemple. C'est vrai. Mais ce n'est pas uniquement ça. En effet, raisonner ainsi incite le musicien débutant à confondre mode et position. Ainsi, nous aurions un musicien qui joue la gamme de Do à partir de la 6e corde 5e case, et serait en La Aeolien... puis s'il joue la même gamme de Do, mais à partir de la 6e corde 3e case, alors il serait en Sol Mixolydien. Ce n'est pas si simple : une autre donnée est à prendre en compte, et qui a toute son importance : l'accompagnement. En effet... ce qui détermine le mode dans lequel on joue, c'est d'une part ce qu'on joue, mais aussi l'accompagnement... Et plus précisément l'accord de résolution de l'accompagnement Prenons un exemple basique : une grille sur un seul accord... et jouons dessus notre gamme de Do... simplement, sans réfléchir : Do ré mi fa sol la si. Si notre accompagnement est un C7M... alors nous serons en Do Ionien. Si c'est un D-7 alors nous serons en Ré Dorien.... etc etc.... Pourtant, nous jouons toujours notre « improvisation » : Do ré mi fa sol la si . Attention ! Je ne dis pas que l'accompagnement détermine le mode... Mais que c'est la combinaison de la gamme choisie et de l'accompagnement. Toujours sur notre C7M... Jouez : Do ré mi fa# sol la si … et nous ne sommes plus en do ionien, mais en do lydien. Comment déterminer alors, à partir d'une grille, ce qu'il « faut » utiliser comme « modes » ? Il y a, dans cette question, un mot que je n'aime pas : « faut ». En effet, en musique, la liberté est un Maître mot, à mes yeux... Cependant, il faut bien reconnaître que l'oreille humaine, et le cerveau humain sont ainsi faits qu'ils aiment beaucoup ce qui est stable, voire statique. Comment, donc ? Et bien... Il « suffit » d'analyser accord par accord la grille. De voir toutes les possibilités offertes (sachant qu'il y a 3 accords mineurs 7, 2 accords majeurs 7M, un accord majeur 7 et un accord -75b dans chaque gamme majeure... donc, pour chaque type d'accord, autant de gammes correspondantes) et de « tout simplement » prendre la référence que l'on trouve le plus souvent... afin que le choix soit le plus stable possible, les autres références pouvant servir à des ornementations (voire à du jeu out, puisque la tonalité sera fortement installée) En guise de conclusion, je me suis fait la remarque qu'il est quand même très amusant de constater que toutes nos références, toutes nos analyses se basent, à 99% du temps, sur la gamme majeure... Imaginez que nous nous basions sur d'autres choix, d'autres références ? PS: je vous invite grandement à faire un tour sur mes autres billets concernant l'harmonie....
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Aux armes, preu chevalier ! (Théorie musicale)
un billet a posté Lestael dans Happiness is a Warm Gun
Bonsoir.... Alors, ce soir, comme le titre l'indique... on va parler chevalerie... armure.... etc.... Ou alors, pas du tout. On va parler du moyen, à la lecture simple d'une partition d'en déterminer la tonalité. Vu et dit comme ça... ça parait super compliqué.... et ça l'est... Nan... j'déconne... C'est facile. Il suffit d'apprendre 2 listes.... et deux méthodes. Voyez... rien de bien sorcier.... La première liste, c'est : Fa Do Sol Ré La Mi Si. La seconde c'est : Si Mi La Ré Sol Do Fa. Qu'est ce donc? Et bien ce sont les ordres dans les quels, dans notre système musical tempéré occidental, les # (pour la première liste) et les b (pour la seconde) apparaissent TOUJOURS (ce mot est important) à l'armure d'un morceau (en gros, au début du morceau, à côté de la clé, là où est indiqué si le morceau est en 4/4 etc...) Et ça fonctionne TOUJOURS de la même façon : Les # et les b apparaissant toujours dans le même ordre.... ça signifie que lorsqu'il y a X # ou N b.... et bien ce sont TOUJOURS les X ou N mêmes. Vous voyez 4 #? Et bien vous avez TOUJOURS les 4 premiers de la liste : le Fa, le Do, le Sol et le Ré. Vous voyez 5 b? Et bien vous avez TOUJOURS les 5 premiers de la liste : le Si, le Mi, le La, le Ré, le Sol. Pratique non? Oui, pratique... mais "ça sert à quoi?" allez vous demander. Et bien à déterminer la tonalité du morceau. C'est là qu'interviennent les 2 méthodes... Une pour les #, et une pour les b. Concernant les # : Pour déterminer la tonalité d'un morceau en fonction du nombre de # à l'armure, il suffit de prendre le dernier # et de lui ajouter 1/2 ton. Exemples: 1 # à l'armure... donc, le Fa... J'ajoute un demi ton (au fa... # donc) et je dis que nous sommes en Sol majeur (ou dans une gamme relative, bien sûr) 6 # à l'armure... donc, le Fa, le Do, le Sol, le Ré, le La, le Mi.... ... j'ajoute donc 1/2 ton à notre dernière note (qui je le rappelle est mi....#) et on a donc une tonalité de .... Fa...#, puisque, ne l'oublions pas, il est diésé. En gros... le dernier # de l'armure est le 7e degré de la tonalité du morceau. Facile non? Concernant les b : Et bien... c'est légèrement différent... il faut prendre l'avant dernier b de la liste. Exemples : 2 b à la clé: donc, le Si et le Mi... Nous sommes donc en Sib. 6 b à la clé.... Si, Mi, La, Ré, Sol, Do... nous sommes donc en Solb Et vous me direz : "Mais mais mais, Lestael... Si nous n'avons qu'un seul b? Il n'y a pas d'avant dernier! Comment faire?" Et je vous répondrai ceci: N'avez vous pas remarqué que ces deux listes étaient l'exact contraire l'une de l'autre? Et que, par réflexion... on peut déduire qu'elles se prolongent à l'infini? Si Mi La Ré Sol Do Fa.... Si Mi La Ré.. etc.... Et que par conséquent, le b avant le Si b... est ... le Fa (mais qui ne sera pas bémolisé, puisqu'il n'est pas à l'armure.....) Donc... un b, le Si, entraîne la tonalité de Fa majeur. (ou ses relatives) En gros, le dernier b est le 4e degré de la tonalité du morceau. Facile non? A partir de là, en voyant une suite d'accord... on peut déduire la tonalité d'un morceau de la même façon. Prenons la grille simplissime suivante : D7 / G7M . On peut déduire la tonalité de deux façons différentes. La première, à partir de l'analyse des accords : Un accord de 7e est construit sur le 5e degré d'une gamme majeur. Donc D7 est le 5e degré de Sol majeur. Un accord de 7M est soit construit sur le 1e, soit sur le 4e degré d'une gamme majeure... On est donc soit en Sol majeur, soit en Ré majeur. Vu que le premier accord est de la gamme de Sol majeur... on en déduit que le second aussi. La seconde, à partir des notes des accords: D7 : Ré, Fa#, La, Do G7M : Sol, Si, Ré, Fa# On remarque qu'il y a un #... le Fa... et qu'il ne peut pas y en avoir d'autres, puisque la deuxième note de la liste des # est ici naturelle (Do) Donc, un seul et unique # à la clé... Fa#, j'ajoute 1/2 ton... on est en Sol majeur. Deux méthodes différentes... mais un résultat identique. (Nota Bene : le fait qu'il puisse y avoir ou non d'autres # est relatif... on pourra "vouloir" qu'il y ait un Do# sur l'accord de G7M, auquel cas... il y aurait changement de tonalité entre les deux accords.... et on serait pour le G7M alors en Ré majeur.... ce qui est cohérent avec la première analyse par accord, puisque G7M est le 4e degré de la gamme de Ré majeur... mais le plus souvent, un musicien choisira de ne pas perdre son auditoire, et d'aller au plus simple: le Sol majeur... à moins que la suite éventuelle de la grille soit en Ré majeur, et auquel cas, il est amusant pour le musicien de se servir de cet accord de G7M pour passer d'une tonalité à l'autre... mais là, ça devient plus complexe) Ce qui m'amène à la remarque suivante : Le prochain qui me dit que Mi# et Fa, c'est pareil, ou que Fab et Mi c'est pareil.... je lui fais bouffer sa guitare, ses cordes, et ses médiators avec. Pourquoi? Voyons voir pourquoi. Donc... Si nous avons Mi#... c'est que nous avons OBLIGATOIREMENT d'autres # avant: Fa, Do, Sol, Ré, La... et donc notre Mi. Donc...nous sommes en Fa...#. Comment ces notes peuvent elles être les mêmes? Puisque le Fa est diésé et que dans le système tempéré occidental, il ne peut y avoir dans une gamme qu'une seule note portant le même nom. A l'inverse... Si nous avons un Fab.... c'est qu'avant... il y a un Si, Mi, La, Ré, Sol, Do...eux mêmes bémolisés, et que nous sommes en Do b.... Et que dans cette gamme majeure, le Mi est b... donc, il ne saurait être question que le Fab soit l'équivalent du Mi.... puisqu'il y a déjà un Mi... et qu'il est bémolisé. Alors, certes, sur un piano, ou une guitare... ce sont les mêmes "touches" ou les mêmes "cases"... mais ça ne veut pas dire que ce sont les mêmes notes. Et la gamme blues, me direz vous? Celle qui est construite sur T / 3- / 4 / 5b/ 5 / 7- ? Il y a bien la quinte b.... et donc une succession de 2 demis tons. Oui, c'est vrai.... Sauf que... Cette gamme est construite de la confrontation du système occidental (T / 3 - / 4 / 5 / 7- ) et d'un système musical africain (la 5b)... et donc n'est pas du 100% système tempéré occidental.... Mais cela reste un autre débat Autre chose... Parfois, au cour d'un morceau, des notes sont altérées... Un Do qui est diésé à l'armure se voit bécarisé (ce qui annule l'effet du #) ou un mi qui était naturel à l'armure se voit bémolisé. Cela ne signifie pas que la tonalité à changé... Ce sont juste des "accidents" de parcours que le compositeur a placé pour rendre le morceau un peu plus beau. S'il y avait une une nouvelle tonalité, alors elle aurait été clairement indiquée, par une double barre de mesure, une nouvelle armure, et à nouveau la clé (de sol ou de fa... ou de..ut ) Voilà... j'espère avoir été clair Si vous avez des questions... N'hésitez pas... J'essaierai de répondre. -
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Un petit pas pour l'humanité... un grand pas pour Lestael.
un billet a posté Lestael dans Happiness is a Warm Gun
Bonsoir tout le monde. Depuis quelques semaines déjà, un ami passe régulièrement à la maison pour que nous puissions bosser ensemble notre instrument préféré: le kazoo. Comme lui et moi voulons bosser l'impro.... J'ai fait un petit Back Track pour nous accompagner... Rien de bien sorcier : un II V I en Do majeur, soit : D-7 / G 7 / C7M . Hier soir il est donc passé, comme prévu... et nous avons tenté de nous lancer en impro. M'ennuyant ferme pendant qu'il improvisait (bin ouais... c'était nul ce qu'il faisait.... )... Non... hum.... reprenons... Pendant qu'il improvisait et que j'accompagnais le BT d'une pseudo rythmique jazz, la voix de "Fat" Bob est venue me susurrer délicatement à l'oreille : "Lestael... Ne crois tu pas que tu pourrais en profiter pour travailler ta rythmique, ta technique d'accompagnement, et essayer des petits choses?" Aussitôt susurrer, aussitôt fait.... Oh, bien sûr, rien de bien folichon... Quelques 7es ajoutées ou pas, quelques tentatives (ratées) d'ornementations à la Hendrix... Et puis d'un coup, BAM, le moment de folie : je me mets à réfléchir.... "Tiens, mais quand la cadence est terminée, mon C 7M.... il repart sur un D-7.... et de Do à Ré... il n'y a qu'un ton.... et si j'osais? Non... Si... Non... Allez, je suis un guedin.. j'ose" Et là, sur le dernier temps de ma cadence, mon index, qui était sur le Do grave 5e corde a glissé sur le Do#.... puis, en début de mesure suivante, j'ai joué le D-7... et ça a parfaitement sonné. Je suis passé d'un C 7M à un D-7 en jouant un C 7M avec une basse de Do#.... Et je suis allé plus loin... j'ai analysé le nouvel accord que j'avais ainsi obtenu : Do # / Mi / Sol / Si.... J'avais presque un accord diminué...(il aurait fallu que le Si fut bémol) Et je me retrouvais avec un accord comme je les aime : C# - 7 5b (attention : je ne parle ici que de ce que je jouais à la guitare, et non du complément harmonique entre le BT et ce que je jouais) Mais superposé à une grille qui disait clairement (piano et basse à l'appui) qu'à cet endroit là, c'était bien un C 7M qui était joué. Et j'ai poursuivi mon test : à la cadence suivante, j'ai joué ce glissement sur le 3e temps, et au 4e, j'ai décalé le tout d'une tierce mineure, pour jouer un E-7 5b (Mi Sol Sib Ré) qui sonnait parfaitement également (bien que j'ai dedans, par rapport à mon accord de base joué par le BT, une 7e mineur et non une 7e majeure, et que j'ajoute une 9e).... Je n'ai pas encore poussé plus loin... Mais j'étais assez content de mon petit effet... et tout fier de le montrer à mon ami.... Bon... ce que je ne dis pas, c'est pourquoi j'ai déplacé mon accord d'une tierce mineure.... Comme un idiot, je l'avais mal analysé au début : je l'ai pris pour un diminué... et du coup, l'accord diminué étant un empilement de tierce mineure, il était logique que ce qui sonnait bien sûr une base de C# ° fonctionne aussi très bien sur une base de E°..... sauf que je m'étais planté.... mais au moins, j'ai fait une petite découvert qui m'a bien plu.. Je vais donc essayer ce genre de choses sur d'autres accords, histoire de voir si c'est pas lié à un immense coup de bol pour moi. Bonne soirée à vous tous.- 8 commentaires
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