Encore quelques questions avant de débuter !

[charleen]

Bon, encore des questions, comme je vais bientôt pouvoir commencer la guitare classique, je m'informe.

Déjà, je n'ai jamais fait de musique, donc pas de solfège. J'ai vu que beaucoup disent que le solfège n'est pas "indispensable" mais qu'à un certain niveau, on en a assez besoin. Personnellement, je compte surtout reproduire quelques morceaux qui me plaisent, je ne prévoie pas vraiment d'en faire mon métier. Peut-être que si un jour j'étais amenée à jouer avec d'autres personnes, j'aurais des problèmes sans solfège ? Je pense bien que c'est une question abordée énormément de fois rien que sur ce forum, désolée ! =S

Aussi je me demandais si au niveau du travail quotidien, il faudrait mieux que je joue par exemple 15 minutes par jour au début, tous les jours, ou si je peux en faire 15 minutes/jour en semaine puis un peu plus le week-end quand j'ai du temps ? Ce n'est pas très régulier donc je ne sais pas si c'est conseillé..?

Une dernière question, à titre indicatif, en combien de temps à peu près avez-vous commencer à vous débrouiller à la guitare (au niveau de la vitesse, des fautes etc...) à vos débuts (et en travaillant régulièrement bien sûr) ?

 

Merci beaucoup, à bientôt !

[cramzy]

Salut a toi, pour information je suis aussi débutant donc je ferais peux être des erreurs

 

 

Voila maintenant un peu plus d'un ans que je joue et personnelement je ne sais toujours pas lire une partitions donc non je n'ai pas appris le solfege, pourtant lors de mon apprentissage j'ai tous de mêmes appris les notes du manches, la formations des accords , leur nom bien sur etc bref en fait un peu de solfege mais pour apprendre ca pas la peine de prendre des cours de solfege. Pour jouer en groupe fatalement c est plus simple car tu va pas dire a ton bassiste , joue un peu la note sur la 2 iem corde 4iem fret , mais comme je l'ai di plus haut , en apprenant la guitare petit a petit tu apprendra ton manche pour moi le solfege n'est pas indispensable mais certain chose le sont tels que savoir le nom de ces cordes , savoir le nom des accords qu'on joue ensuite tu apprendra les notes sur ton manches et la formations des accords, en sachant déjà ca je pense que tu a les bases suffisantes pour jouer à plusieur maintenant je me trompe peux etre ( surement )

 

Tu parle de régularité dans ton apprentissage et c'est clairement bien car bcp te le diront jouer 1h30 tous les 15 jours ca sert pas a grand chose et c est bien plus malin de jouer 30 minute par jour que 1h30 tous les 3 jours , par contre tu demande si jouer plus de temps en temps c'est mauvais pas du tous tant que tu ne te force pas, fin ca c'est mon point de vue mais la guitare doit avant tous rester un plaisir donc si ta envie de jouer joue qu'importe le temps puis de toute façon au début tu aura je pense du mal a jouer plus de 30 40 minute d'affiler ( douleur au poignet , étirement des doigts etc )

 

Je te conseil de lire le post témoignage de débutant , tu trouvera dedans pas mal de chansons pour debutant ( voir cours dans le site aussi ) de plus tu pourra lire les témoignage de débutant les étapes qu'il on franchi ainsi pouvoir savoir à quoi t'attendre.

 

Bon courage et bienvenu sur ce forum

[TheAthenA714]

Alors 2-3 choses que les gens confondent souvent par rapport au solfège :

Le principe du solfège, c'est la lecture et l'écriture de la musique. Ca ne se limite PAS aux partitions. Donc si tu veux apprendre à lire une tablature ou une grille d'accord, c'est une forme de solfège. Donc une fois qu'on a compris ca, on comprend que le solfège c'est indispensable.

Par contre ce qu'on oublie trop souvent, c'est ce qu'on appelle l'harmonie. C a d comment sont fait les accords, ou va t-on retrouver des notes sur le manche, rien que le nom des accords d'ailleurs c'est de l'harmonie. En gros c'est toute la théorie qui ne concerne pas la lecture de la musique. Ca c'est par contre pas indispensable, mais TRES pratique : tu comprendras mieux ce que tu joues, tu pourras discuter avec les gens etc... Les guitaristes qui n'ont aucune notion de théorie (et je dis par la vraiment aucune), se contentent généralement de jouer des morceaux tel que c'est écrit sans réfléchir. Jtrouve ca vraiment dommage perso de pas comprendre ce qu'on fait, on se retrouve limité à faire un boulot de machine et à simplement imiter ce qu'on voit/ce qui est écrit. C'est toujours intéressant de comprendre un peu mieux ce qui se passe, mais ca tu le comprendras en découvrant le fabuleux monde de l'harmonie (genre le jour ou tu te diras "tiens, mais un Em on peut le jouer dans 3 positions différentes ? c'est géniaaaaaaal, jme demande combien d'autres positions il existe", là tu sauras que t'es intoxiquée par le virus de la connaissance .... ou pas )

 

Pour le travail quotidien, il faut un minimum de régularité. Si tu bosses une heure de plus le w-e, c'est pas un mal, mais ca te fera pas autant progresser que si tu répartis cette heure là de travail sur la semaine. Par contre il ne faut pas confondre travailler et jouer : si tu travailles 1/4 d'heure par jour dans la semaine et que le w-e tu t'amuses à jouer une heure de plus à faire des morceaux qui te plaisent c'est cool, ca te permettra d'y prendre du plaisir et de pas trop te prendre la tête. Dans tout les cas ya aucun mal à en faire "plus" de temps en temps, c'est juste que ca sera pas forcément aussi bénéfique que si t'en fais juste un peu plus tout les jours.

 

Sinon pour ta dernière question, je dirais qu'avec un travail régulier et sérieux, en un mois maximum (donc sans doute moins) tu dois pouvoir jouer 2-3 morceaux. C'est pas parfait évidemment, ni très rapide, mais c'est jouable sans casser les oreilles des gens. Mais évidemment, tout dépendra de si t'y passes 1/4 d'heure par jour ou 8 heures par jour.

[charleen]

Merci à tous les deux !

 

J'ai déjà un peu mieux compris en quoi consiste le solfège (TheAthenA714, tu as dû répéter cette explication de nombreuses fois ^^') ! Ça me parait intéressant (malgré le nombre de personnes se plaignant de leurs cours de solfèges, je compte bien faire des efforts), je ne suis pas très emballée par l'idée de jouer quelque chose sans le comprendre, mais est-ce qu'il existe un moyen d'apprendre les principales bases du solfèges en dehors des cours ? Des livres j'imagine, ou sur Internet ?

 

Donc, il faut faire des exercices et apprendre de nouvelles choses pendant un temps régulier chaque jours et ensuite on peut toujours en faire un peu plus quand on en a envie pour s'amuser ! Bon, de toute façon je doute que je tienne vraiment longtemps au début étant donné que les quelques fois où j'ai tenu une guitare, j'ai voulu essayé pendant un moment et j'avais tellement mal au doigt que je ne pouvais plus toucher les cordes Je vais y aller petit à petit, comme tout le monde j'imagine.

 

Merci beaucoup pour tous ces conseils, dès que je peux commencer je ferais de mon mieux pour avancer, en espérant que je tienne le rythme même après la reprise des cours !

[TheAthenA714]

Bah le problème du solfège c'est que les gens pensent souvent à ce qu'ils apprennent dans des cours donnés par le conservatoire (ou par des profs qui viennent de la bas), et sans vouloir critiquer, leur méthode est souvent très chiante.

 

Mais si c'est bien fait, ca s'apprends en douceur, suivant les besoins, sans jamais empêcher de se faire plaisir (pas comme certains profs - dont un près de chez moi - qui obligent à prendre 6 semaines de cours de solfège avant de toucher un instrument...)

 

Pour la théorie ya plein de bouquins, trop pour qu'on puisse les comparer (d'autant que ca va dépendre de tes connaissances, de ta méthode d'apprentissage, bref n'importe quel livre ne pourra pas te convenir, c'est assez personnel), mais yaura bientôt des cours en vidéos sur ce site qui expliquera ca tout bien (tu peux déjà voir les deux premiers ici et là)

[Minhounet]

Bah le problème du solfège c'est que les gens pensent souvent à ce qu'ils apprennent dans des cours donnés par le conservatoire (ou par des profs qui viennent de la bas), et sans vouloir critiquer, leur méthode est souvent très chiante.

 

Mais si c'est bien fait, ca s'apprends en douceur, suivant les besoins, sans jamais empêcher de se faire plaisir (pas comme certains profs - dont un près de chez moi - qui obligent à prendre 6 semaines de cours de solfège avant de toucher un instrument...)

 

Pour la théorie ya plein de bouquins, trop pour qu'on puisse les comparer (d'autant que ca va dépendre de tes connaissances, de ta méthode d'apprentissage, bref n'importe quel livre ne pourra pas te convenir, c'est assez personnel), mais yaura bientôt des cours en vidéos sur ce site qui expliquera ca tout bien (tu peux déjà voir les deux premiers ici et là)

 

Elevé à l'ancienne au conservatoire monsieur ? Je comprends je comprends, confie toi, c'était pas si douloureux voyons... Ca arrive, je comprends, nous comprenons tous.

 

Bonne chance Emi

[TheAthenA714]

Ouaip j'ai eu droit au conservatoire étant jeune, le vrai de vrai. A l'époque ca allait encore, j'étais pas trop traumatisé, c'est plus quand j'ai vu les méthodes de certains profs dans mon coin (qui m'expliquent avec beaucoup de prétention qu'ils ont un diplôme du conservatoire, et que du coup on a pas le droit de les critiquer) qui me fait détester un peu cette institution.

 

Un prof qui oblige à faire 6 semaines de solfège avant de toucher un instrument pour un jeune qui veut gratouiller du saez, c'est juste n'importe quoi. Ca peut avoir son intérêt pour certains, mais faut savoir s'adapter... (et je parle pas du prix de 40€ de l'heure en plus, faut pas oublier que jsuis en provinces moi)

[manuorchestra]

Ca me rappele une petite blague :

 

"Celui qui sait le faire, le fait ;

celui qui ne sait pas le faire,..... l'enseigne au conservatoire..."

 

 

....J'aime me moquer.....

[Minhounet]

Ouaip j'ai eu droit au conservatoire étant jeune, le vrai de vrai. A l'époque ca allait encore, j'étais pas trop traumatisé, c'est plus quand j'ai vu les méthodes de certains profs dans mon coin (qui m'expliquent avec beaucoup de prétention qu'ils ont un diplôme du conservatoire, et que du coup on a pas le droit de les critiquer) qui me fait détester un peu cette institution.

 

Un prof qui oblige à faire 6 semaines de solfège avant de toucher un instrument pour un jeune qui veut gratouiller du saez, c'est juste n'importe quoi. Ca peut avoir son intérêt pour certains, mais faut savoir s'adapter... (et je parle pas du prix de 40€ de l'heure en plus, faut pas oublier que jsuis en provinces moi)

 

Il est vrai qu'il fallait être motivé pour faire le conservatoire. Cela dit ça avait l'avantage d'écarter ceux qui étaient mis au conservatoire par les parents parce que "ça fait bien d'avoir des enfants au conservatoire".

 

Cela dit faire 6 semaines avant permettait de... pas être surpris à la vision de la partoche de Saez. La vue du conservatoire était certainement que ce n'est pas pendant le cours de guitare qu'on fait du déchiffrage ou du solfège. Vu comme ça ça peut expliquer. Par contre oui effectivement... c'est aride.

 

Il y a parfaitement moyen d'attaquer quelques accords/notes avec un rythme très basique.

 

 

Ca me rappele une petite blague :

 

"Celui qui sait le faire, le fait ;

celui qui ne sait pas le faire,..... l'enseigne au conservatoire..."

 

 

....J'aime me moquer.....

 

 

Ahahahahaha !

[charleen]

Merci !

J'ai vu les deux séries de vidéos, ça m'a bien aidé à tout comprendre et c'était très clair (j'ai beau avoir une mémoire visuelle je suis certaine que je me serais embrouillée si on ne me l'avait pas expliqué à l'oral !).

Je vais donc cherché une petite méthode pour le solfège, pour étudier tout ça un peu mieux.

 

Merci Minhounet, je vais faire de mon mieux !

[bibuuu]

[Minhounet]

Je crois que c'est un bouquin que je vais me prendre juste... parce que la collection pour les nuls est cool !

 

Et surtout Emi, prendre du plaisir à travailler ! Dès lors que tu as le plaisir, c'est tout bon.

[kiki33]

perso je crois que je vais me procurer ce bouquin

mais je lit jamais les partitions seulements les tablatures

mais je vais quand même prendre ce bouquin

[charleen]

Il existe un livre de solfège dans la collection "Pour les nuls" !! Je pense que je vais m'orienter vers celui-ci alors, cette série de livre n'est pas mal.

Merci bibuuu !

[Minhounet]

Ce qui est pratique avec les partitions (donc pas les tabs) c'est qu'on a une plus grande liberté dans le doigté des morceaux.

[jtk]

J'ai acheté récemment ce 'solfège pour les nuls' et je dois dire qu c'est bof !

Mis à part l'accent sur la partie historique, c'est loin d'être complet, quasi rien sur les gammes penta et presque rien sur le cycles des quintes.

Ce forum contient l'essentiel avec l'inconvénient des forums, l'info n'est pas répertoriée (TdM) comme dans un bouquin.

[bibuuu]

Là jtk tu confonds solfège et harmonie.

Selon moi (je peux me tromper) les gammes et le cycle des quintes relèvent de l'harmonie et non du solfège qui n'est que la partie "notation" de la musique.

 

Si tu cherches des livres sur l'harmonie, je me suis procuré récemment "Clés pour l'harmonie" de Jo Anger-Weller. Tu y trouveras tout ce que tu veux sur les intervalles, les gammes, les modes, etc

[TheAthenA714]

Tout à fait, le solfège c'est l'écriture et la lecture de la musique, pas plus.

[jtk]

Tu as raison sur le principe, mais ce bouquin s'adresse à priori à des nuls qui veulent en savoir plus sur le langage musical, surtout après avoir été confrontés de près à un instrument. Donc ce nul (le lecteur lambda) s'attend logiquement à voir détailler tout l'attirail musical dont la plupart des méthodes d'apprentissage parlent.

En conclusion, le nul que j'étais* est resté sur sa faim avec ce bouquin.

 

* grâce à ce forum je peux écrire que je suis moins nul qu'avant

[TheAthenA714]

En même temps yavait pas un résumé à l'arrière qui indiquait les points abordés ? Ou au moins une table des matières ?

 

Mais bon, c'est encore un exemple des ravages du terme solfège. Le nul croit que le solfège c'est la théorie, il achète un bouquin sur le solfège en pensant apprendre la théorie et il est déçu. Le jour ou les gens arrêteront de dire des conneries sur le net en employant le mot solfège à tort et à travers, l'humanité ne s'en portera que mieux.

[Minhounet]

En même temps yavait pas un résumé à l'arrière qui indiquait les points abordés ? Ou au moins une table des matières ?

 

Mais bon, c'est encore un exemple des ravages du terme solfège. Le nul croit que le solfège c'est la théorie, il achète un bouquin sur le solfège en pensant apprendre la théorie et il est déçu. Le jour ou les gens arrêteront de dire des conneries sur le net en employant le mot solfège à tort et à travers, l'humanité ne s'en portera que mieux.

 

Ah cela dit, à l'époque quand on allait au "solfège", on faisait une partie théorique, limite un peu d'harmonie.

[bibuuu]

J'me rappelle qu'on chantait aussi. Et surement qu'on apprenait un peu d'harmonie parce que l'ordre des dièses et des bémols je le connais par cœur mais pas moyen de savoir quand je l'ai appris.