pavlacki Posté(e) 28 août 2013 Share Posté(e) 28 août 2013 Salut les gratteux. J'ai lu un article dans un magazine de guitare américain (je crois que c'était Premier Guitar) L'article parlait de toujours (tant que c'est possible) d'acheter la meilleur guitare que vous pouvez vous payer. l'argumentation était : - on ne doit pas changer de guitare tout les 6 mois parce qu'on progresse. - on joue sur une bel instrument et cela motive de continuer lorsqu'on a un moment de démoralisation. - on est fier de la bête donc on joue régulièrement - une guitare de qualité pardonne un peu plus les erreurs des débutants - après quelques années le prix de revente est bien meilleur, c'est "presque" un investissement (j'ai dis presque) - la guitare est plus stable et fiable dans le temps - plus solide et donc elle devient un compagnon de vie pour la vie et j'avoue avoir oublié le reste. l'argumentation me semble logique mais j'ai un petit doute quand à honnêteté du journal, il y avait une énorme pub pour une Les Paul 59 juste en face. J'aurai aimé avoir vos impression sur le résumé de l'article. Allez let's rock now. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité lesalexs Posté(e) 28 août 2013 Share Posté(e) 28 août 2013 Salut Mon avis : la meilleure guitare est celle qui te plait Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheAthenA714 Posté(e) 28 août 2013 Share Posté(e) 28 août 2013 Jsuis globalement d'accord avec tout ce qu'ils disent, et c'est ce que je dis tout le temps aux débutants. Ca sert à rien de se payer une guitare de mauvaise qualité si on peut se permettre de se payer une meilleure guitare. Faut pas non plus faire un emprunt pour claquer 15 000€ d'un coup, mais si on a 300€ pour l'achat de la guitare, c'est une mauvaise idée de se rabattre sur une guitare à 100€. Au niveau des arguments en détail : - on ne doit pas changer de guitare tout les 6 mois parce qu'on progresse => ça c'est carrément vrai, mieux vaut avoir une guitare qu'on va garder 3 ans (ou plus), plutôt que de changer de guitare régulièrement. Sur le long terme c'est plus rentable. Il y a tout de même un bémol : si le premier achat est fait "à l'aveugle" (sans prendre le temps de tester les instruments, de réfléchir à ça), alors il y a de fortes chances qu'on ne choisisse pas la guitare la plus appropriée à notre style de jeu et à notre morphologie. - on joue sur une bel instrument et cela motive de continuer lorsqu'on a un moment de démoralisation => ça c'est vrai aussi, mais c'est pas forcément lié à la qualité. Il y a des guitares merdiques qui sont très belles esthétiquement - on est fier de la bête donc on joue régulièrement => ça j'ai des doutes, je vois pas trop pourquoi, mais pourquoi pas. - une guitare de qualité pardonne un peu plus les erreurs des débutants => ça jsuis pas d'accord. Je dirais plutôt qu'une guitare de qualité est mieux réglée d'une manière générale, ne fausse pas, ne se désaccorde pas en permanence, et ça c'est un gros plus. - après quelques années le prix de revente est bien meilleur, c'est "presque" un investissement (j'ai dis presque) => ça ça dépends vraiment de la guitare que t'achètes, il y a des guitares qui n'auront plus de valeur au bout de 6 mois, d'autres qui vont devenir collector dans 10 ans. - la guitare est plus stable et fiable dans le temps => ça c'est complètement vrai, même si une guitare de moins bonne qualité peut quand même rester stable dans le temps si elle est régulièrement réglée et entretenue. Une guitare de meilleure qualité tiendra juste mieux. - plus solide et donc elle devient un compagnon de vie pour la vie => euh on parle toujours de guitare ou alors de vibro maintenant ? Après comme le dit lesalexs, le plus important dans l'achat d'une guitare c'est les gouts. A prix égal, on peut très difficilement comparer la qualité de deux guitares, toutes se valent ou presque, c'est les gouts au niveau sonore et esthétique qui vont guider le choix. Par contre si tu compares une guitare à 300€ et une guitare à 100€, celle de 300€ sera dans 99,999% des cas de meilleure qualité, et sera un bien meilleur "investissement". Mais il ne vaut pas prendre la première guitare à 300€ venue juste parce qu'elle est de meilleure qualité, il faut prendre la guitare à 300€ qui te plait. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cricriiii Posté(e) 28 août 2013 Share Posté(e) 28 août 2013 Le 3ème argument n'est pas bien convaincant. En fait il est vite contrable par le premier qui est, lui, vrai. Le regard et l'écoute que tu portes à ta guitare s'affinent avec ta progression. Quand t'y connais rien tout se vaut, de la même manière que lorsque tu t'habitues à un son, tu finis par ne plus souffrir de ses lacunes. De mémoire, la première guitare que j'ai eue c'était la très célèbre guitare classique Tenson à 80 balles... je me souviens me demander "pourquoi payer une guitare 3000 balles, elle a un son de fou celle-ci et elle fait 80€ !". Aujourd'hui, je ne la trouve même plus digne d'en faire du feu. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pavlacki Posté(e) 28 août 2013 Auteur Share Posté(e) 28 août 2013 Ce ne sont pas mes arguments c'est ceux du journaliste ou rédacteur du magazine mais il est vrai que je les partage. Mais je suis d'accord avec cricri les gouts évoluent. Allez je vous laisse ma pelle m'appelle. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Villa Posté(e) 28 août 2013 Share Posté(e) 28 août 2013 c'est même pas que les gouts évolue, c'est que l'oreille s'affine et que certain recherche un son qui leur conviendra parfaitement d'où le besoin d'une certaine experience. De toute façon des guitare t'en aura rarement qu'une. Donc tu peu en prendre une pour un certain caractère, et l'autre pour quelque chose de différent. Si je prend mes choix comme exemple: - J'ai une Ibanez JS 100 parce que je voulais une guitare avec chevalet flottant, avec un tres bon son clean, une bonne disto, mais surtout de bon crunch ! - J'ai une Schecter Hellraiser C-7 parce que je voulais une guitare 7 cordes qui envois vraiment pour du gros métal ! Et comme dit précédemment, le look est super important pour moi, j'achete pas une guitare qui a une sale gueule ^^ même si tout le reste est parfait ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pavlacki Posté(e) 29 août 2013 Auteur Share Posté(e) 29 août 2013 Et comme dit précédemment, le look est super important pour moi Je suis d'accord avec toi, mais c'est un peu étrange parce que quand on joue on ne profite pas pleinement du look de sa guitare. si tu passe d'un fly V à une les Paul : ok tu sens un peu la différence de look ... (c'est une boutade) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Villa Posté(e) 29 août 2013 Share Posté(e) 29 août 2013 Je suis d'accord avec toi, mais c'est un peu étrange parce que quand on joue on ne profite pas pleinement du look de sa guitare. Bah c'est comme tes fringues tu les vois pas dans la journée, mais tu aime ce qu'ils dégagent et ce qu'il te font dégagé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pavlacki Posté(e) 29 août 2013 Auteur Share Posté(e) 29 août 2013 C'est pas faux Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
breit Posté(e) 30 août 2013 Share Posté(e) 30 août 2013 moi qui suit un "gros débutant.....",je regrette un peu d'avoir mégoté sur l'achat de ma stratocaster (990€),même si elle est superbe avec une finition tip top,je vais faire mon second achat dans quelques jours et j'y mettrais un peu plus de 2000 €,même si je peux m'offrir une guitare à 5000, je n'aurais jamais le loisir de l'exploiter à fond. je suis collectionneur de montre et j'ai eu des montres à plus de 15000€,mais il arrive pour certain amateur de faire un rejet au delà d'une certaine somme,j'ai des potes qui ont des Patek à 45000€ et des connaissances qui eux ont des montres à plus de 100.000€ et ça ne leurs posent aucun problème. si j'avais 20 ans + des thunes je n’hésiterais pas sur une superbe guitare,car j'aurais du temps devant moi pour en tirer du plaisir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheAthenA714 Posté(e) 30 août 2013 Share Posté(e) 30 août 2013 Sinon tu peux toujours acheter tout plein de guitare à 5000€ et les revendre une bouchée de pain si tu te rends compte que tu t'en sers pas. Genre à moi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
IamShrek Posté(e) 30 août 2013 Share Posté(e) 30 août 2013 C'est ou la liste d'attente Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Villa Posté(e) 30 août 2013 Share Posté(e) 30 août 2013 Si t'as les moyens je te conseille de te faire faire une guitare sur-mesure. a mettre 5000€ dans une guitare, je pense pas que se soit une bonne idée de les mettre dans uen guitare de série. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dystopia Posté(e) 30 août 2013 Share Posté(e) 30 août 2013 Je suis d'accord avec Villa, autant donner 5000€ à un luthier français, qu'à une guitare de serie. En plus il répondra à tes attentes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheAthenA714 Posté(e) 31 août 2013 Share Posté(e) 31 août 2013 Ah non moi je déconseille le luthier quand tu débutes, parce que tes attentes tu les connais pas ou quasiment pas du tout. Moi perso jsuis en train de mettre des sous de coté pour aller voir un luthier, et même moi ça me fait flipper de pas être sur de savoir exactement ce que je veux. Ou de vouloir un truc et me rendre compte après qu'en fait non. (et puis les guitares à 5000€ c'est pas vraiment des guitares de série, à part si tu tapes dans les trucs rares dédicacées, la plupart des marques qui font des guitares de 3000€ et plus c'est du fait main) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Villa Posté(e) 31 août 2013 Share Posté(e) 31 août 2013 Bah souvent les guitare chère comme ça c'est des série limité, mais dans les série limité ya quasiment que la couleur qui change ou alors des micro vraiment spéciaux par rapport au série. Juste pour avoir un truc rare le prix grimpe. Pas sur que ce soit du fait main ça par exemple. http://www.thomann.de/fr/gibson_les_paul_joe_walsh_vos_4.htm Mais déjà mettre 5000€ dans une guitare étant débutant est une mauvaise idée. autant les mettre chez un luthier c'est ce que je voulais dire. Que se soit une série ou un luthier le débutant saura pas ce qu'il lui faut (ou faudra). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheAthenA714 Posté(e) 31 août 2013 Share Posté(e) 31 août 2013 Bah souvent les guitare chère comme ça c'est des série limité, mais dans les série limité ya quasiment que la couleur qui change ou alors des micro vraiment spéciaux par rapport au série. Juste pour avoir un truc rare le prix grimpe. Pas sur que ce soit du fait main ça par exemple. http://www.thomann.d...walsh_vos_4.htm Oui les séries limitées c'est des guitares de série, moi je parlais des vraies guitares à 5000€. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
breit Posté(e) 31 août 2013 Share Posté(e) 31 août 2013 vous m'avez mal lu les gars...j'ai écrit que je peu mettre "5000 €",mais je ne le ferai pas car je n'aurais pas le temps d'en tirer le meilleur,j'avance très lentement,alors la Gibson que je vais prendre me comblera certainement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pavlacki Posté(e) 2 septembre 2013 Auteur Share Posté(e) 2 septembre 2013 5000€ c'est beaucoup et peu à la fois. Je m'explique : Un fumeur qui fume 1 paquet de cigarette par jour (ce n'est pas exceptionnel) 6€ x 365 = +/- 2200€ par an donc un gratte à 5000€ c'est le montant qui brûle en 2 ans et 3 mois de cigarettes. arrêtez de fumer et en 2 ans vous avez la guitare de vos rêves c'est une question de priorité pas de moyen. je vois venir la question à la c... mais moi je fume pas !!!!!!!! A+ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheAthenA714 Posté(e) 2 septembre 2013 Share Posté(e) 2 septembre 2013 5000€ c'est beaucoup et peu à la fois. Je m'explique : Un fumeur qui fume 1 paquet de cigarette par jour (ce n'est pas exceptionnel) 6€ x 365 = +/- 2200€ par an donc un gratte à 5000€ c'est le montant qui brûle en 2 ans et 3 mois de cigarettes. arrêtez de fumer et en 2 ans vous avez la guitare de vos rêves c'est une question de priorité pas de moyen. je vois venir la question à la c... mais moi je fume pas !!!!!!!! A+ Et pourtant, très peu de guitaristes non-fumeurs ont des guitares à 5000€ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pavlacki Posté(e) 2 septembre 2013 Auteur Share Posté(e) 2 septembre 2013 bah qu'ils se mettent à fumer puis ils arrêtent et file chez le luthier Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cricriiii Posté(e) 3 septembre 2013 Share Posté(e) 3 septembre 2013 haha j'aime bien le mec qui est dégouté d'avoir acheté une gratte à 1000€ pour commencer... c'est pas pour faire mon prolo mais ça va hein, c'est déjà du gros instrument normalement Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hugo Posté(e) 3 septembre 2013 Share Posté(e) 3 septembre 2013 si une montre = 15 000 euros, une guitare = 50 000 mini, c'est pourtant logique la Gibson que je vais prendre me comblera certainement. n'en rajoute pas en plus Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clic-ici Posté(e) 3 septembre 2013 Share Posté(e) 3 septembre 2013 vous m'avez mal lu les gars...j'ai écrit que je peu mettre "5000 €",mais je ne le ferai pas car je n'aurais pas le temps d'en tirer le meilleur,j'avance très lentement,alors la Gibson que je vais prendre me comblera certainement. Me comblera certainement ? Est-ce que ca veut dire que c'est un choix par dépit ? Juste guidé par le "faut être raisonnable ? " Ce rabattre sur une guitare à 2000€ pour être raisonnable plutôt qu'une à 5000€ ca me fait penser à l'exemple du boss avec celui qui peu s'acheter une guitare à 300€ mais qui n'en dépense que 100... A ta place je prendrai celle à 5000€ puisque tu le peux et raison de plus si tu penses ne pas avoir autant de temps que ça pour y jouer... Elle ne fera peut être de toi un meilleurs guitariste mais sans doute que tu en prendras plus de plaisir non ? Avoir des regrets c'est pas mon truc alors je fais comme je peux et en fonction de mes moyens et si je pouvais je prendrai celle à 5000€ En plus tu es collectionneur, de montres d'accord mais collectionneur quand même.... A mon avis tu finiras par les mettre un jour ou l'autre ces 5000€ dans une grate Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cricriiii Posté(e) 3 septembre 2013 Share Posté(e) 3 septembre 2013 Me comblera certainement ? Est-ce que ca veut dire que c'est un choix par dépit ? Juste guidé par le "faut être raisonnable ? " Ce rabattre sur une guitare à 2000€ pour être raisonnable plutôt qu'une à 5000€ ca me fait penser à l'exemple du boss avec celui qui peu s'acheter une guitare à 300€ mais qui n'en dépense que 100... A ta place je prendrai celle à 5000€ puisque tu le peux et raison de plus si tu penses ne pas avoir autant de temps que ça pour y jouer... Elle ne fera peut être de toi un meilleurs guitariste mais sans doute que tu en prendras plus de plaisir non ? Avoir des regrets c'est pas mon truc alors je fais comme je peux et en fonction de mes moyens et si je pouvais je prendrai celle à 5000€ En plus tu es collectionneur, de montres d'accord mais collectionneur quand même.... A mon avis tu finiras par les mettre un jour ou l'autre ces 5000€ dans une grate D'un côté, c'est dommage je trouve de commencer avec quelque chose de fou, parce que c'est encourageant de surpasser un instrument parce que l'on a sué des mois durant dessus. Quand j'ai eu ma première folk qui sonnait divinement bien, je ne comprenais pas bien qu'un ami expérimenté la trouve uniquement correcte pour débuter mais avec un manque cruel de basses. C'était une première victoire le jour, des mois (voire années) après, où je me suis enfin dit "rah... ! Mais ça sonne pas putain m'en faut une autre, y a pas d'basses !". Bien entendu, c'est peut-être un argument de pauvre que de se dire "j'ai commencé par de la merde mais ça avait un intérêt". J'aurais sûrement pris mieux si je l'avais pu, n'empêche que... Si tu peux te payer une guitare à 5000€, moi je te propose de t'en acheter une à 2000€ et d'organiser un concours des plus beaux seins de T4A avec 3 guitares à gagner pour miss Boobs et ses deux dauphines. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheAthenA714 Posté(e) 3 septembre 2013 Share Posté(e) 3 septembre 2013 Si tu peux te payer une guitare à 5000€, moi je te propose de t'en acheter une à 2000€ et d'organiser un concours des plus beaux seins de T4A avec 3 guitares à gagner pour miss Boobs et ses deux dauphines. Arrête de proposer des idées à la con, c'est encore moi qui vais le gagner ce concours. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clic-ici Posté(e) 3 septembre 2013 Share Posté(e) 3 septembre 2013 D'un côté, c'est dommage je trouve de commencer avec quelque chose de fou, parce que c'est encourageant de surpasser un instrument parce que l'on a sué des mois durant dessus. Quand j'ai eu ma première folk qui sonnait divinement bien, je ne comprenais pas bien qu'un ami expérimenté la trouve uniquement correcte pour débuter mais avec un manque cruel de basses. C'était une première victoire le jour, des mois (voire années) après, où je me suis enfin dit "rah... ! Mais ça sonne pas putain m'en faut une autre, y a pas d'basses !". Bien entendu, c'est peut-être un argument de pauvre que de se dire "j'ai commencé par de la merde mais ça avait un intérêt". J'aurais sûrement pris mieux si je l'avais pu, n'empêche que... Tout est question de philosophie de vie et de vécu je crois. Je ne compte plus le nombre d'achat que j'ai fini par regretter en pensant faire une bonne affaire et qui finalement ont fini par me couter bien plus cher que si j'avais prix un haut de gamme de suite... C'est pour ça qu'aujourd'hui je pense comme ça... Mais a la place de Breit, avec son âge et si je pouvais me le permettre j'aurai encore plus cette philosophie. Pourquoi se freiner si on peut et qu'on en a envi ? Pourquoi prendre le risque de regretter ? Je suis débutant et j'ai pourtant acheté une guitare valant presque 2300 euro et si j'ai choisi celle là c'est parce qu'elle était dans mon budget et qu'elle m'a plut. Mais elle n'est pas la guitare de mes rêves et si j'avais pu j'aurai mis bien plus dedans... Et je pense que la quasi totalité des gens ici voudraient pouvoir acheter une guitare plus haut de gamme que celle qu'ils ont déjà non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cricriiii Posté(e) 3 septembre 2013 Share Posté(e) 3 septembre 2013 (modifié) Non mais sur ton point je suis d'accord. Mais à 2000 balles t'as un instrument qui a toutes les chances de se retrouver sur le dernier enregistrement d'un chanteur quelconque que tu vois sur MTV, t'as pas "une" guitare (avec toute la connotation péjorative apportée par "une"). T'as un super instrument. Pour regretter, faudrait te dire "pouah c'que j'ai dans les mains c'est pas top j'aurai dû acheter un truc mieux" et pour te dire ça, faut pouvoir percevoir les limites de l'instrument. Si c'est juste "pouah j'aurais pu dépenser plus, c'est pas assez cher", je ne ferais pas de commentaire mais tu as compris... C'est pour ça, je pense que l'essence de cet article prévaut pour les petits budgets, pour ne pas faire des économies peu judicieuses. Quand t'arrives à une certaine gamme tu peux acheter ce que tu veux, tu fais ce que tu veux de ton fric, mais je ne suis pas sûr de la notion de regret. Modifié 3 septembre 2013 par Cricriiii Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clic-ici Posté(e) 3 septembre 2013 Share Posté(e) 3 septembre 2013 tu sais Cricriii je suis d'accord avec toi mais si tu vois les choses avec 30 ans de plus et si tu sais que ca ne te pose pas de problème de mettre 5000 euro les choses prennent une autre dimension. C'est presque la même différence qu'une gratte à 200 euro et une à 500 euro quand tu as 12 ans C'est certain qu'on ne peut pas dire qu'une guitare à 2000 c'est de la merde et comme tu le dis ya plein de bon guitariste qui utilisent des grattes a 2000 euro Je ne les connais pas mais ici Breit nous décris la chose et je trouve seulement dommage qu'il se restreigne si il en a les moyens et surtout si il en a envie Bonne nuit à tous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Villa Posté(e) 3 septembre 2013 Share Posté(e) 3 septembre 2013 Déjà 1000€ dans une gratte t'as un instrument fiable où tu pourra pas te plaindre de la tenu de l'accordage, etc. Je pense que au delà sans avoir l’expérience c'est pas la peine. C'est même pas une question de regret, au contraire ! Si jamais plus tard il a une envie spécifique, il sera content d'avoir mis "que" 1000€ dans une bonne guitare qui fera une super 2eme gratte, plutôt que 5000€ et puis finalement, au moment ou il aura une envie plus précise et plus réfléchie, se retrouver avec moins de moyen. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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